PvdA Amsterdam Centrum

Overig nieuws

toespraak

Speech van Michiel Mulder over Westermoskee

Do 14 Jun 2007 - Michiel Mulder

Speech van Michiel Mulder over Westermoskee

Voorzitter, geachte leden van de raad,

Helderheid en duidelijkheid zijn een voorwaarde voor goed bestuur binnen de gemeente. Helderheid en duidelijkheid zijn ook essentieel voor sturing door de gemeente en het bereiken van resultaten.

De vraag waar deze actualiteit over gaat is wat helderheid en duidelijkheid betekenen voor hóe je om wilt gaan met religieuze organisaties. Wat ons betreft is het een goede zaak als het gemeentebestuur in gesprek gaat met religieuze organisaties. Zij kan door middel van dialoog sturen op het bevorderen van contact tussen mensen van een bepaalde religie en de rest van de maatschappij. Ons doel is dat Amsterdammers elkaar kennen, elkaar tolereren en in het mooiste geval van elkaar kunnen leren. Het gemeentebestuur kan bij die organisaties daarom aandringen op het achterwege laten van haatzaaiende speeches, de gemeente kan vragen of het geen goed idee is dat de buurt en de religieuze organisatie elkaar leren kennen, de gemeente kan spreken over de rol die de organisatie kan spelen in het tegengaan van radicalisering. De gemeente kan als zij dit nodig acht haar publiekrechtelijk instrumentarium inzetten bij haar contacten met religieuze organisaties. Publiekrechtelijk instrumentarium geldt namelijk voor alle maatschappelijke organisaties die te maken krijgen met de gemeente. Zo zorgt de gemeente voor een tolerante ongedeelde stad. Tot zover niets nieuws en niets vreemds aan de hand.

Maar wat we met de Westermoskee hebben gezien is dat via een erfpachtovereenkomst – bewust of onbewust – is getracht een bepaalde religieuze koers te waarborgen. Dat moeten we in de toekomst niet meer doen. Wij vinden het van belang helderheid te scheppen voor de toekomst aangaande welke koers de gemeente hier vaart.

Het zelfde geldt voor het convenant dat is gesloten en waarin de gemeente, in dit geval stadsdeel De Baarsjes, partij in was. Dit convenant heeft tot niets anders geleid dan niet nagekomen afspraken. De gemeente kan tolerantie en begrip tussen religieuze organisaties in onze samenleving bevorderen, ondermeer door het vergroten van kennis over religie bij betrokkenen, gelovig en niet gelovig te bevorderen. Maar we moeten geen partij willen zijn in een contract over de specifieke religieuze koers en geloofsbeleving.

De PvdA heeft vandaag voor de tweede keer een actualiteit ingediend over de Westermoskee. Wij vinden het namelijk van belang om, mede gezien de publiciteit rond de geheim gehouden overeenkomst, klare wijn te schenken met het oog op toekomstige initiatieven van religieuze organisaties en duidelijkheid te geven over hoe Amsterdam hier in het vervolg mee om zal gaan. Om niet in een getouwtrek terecht te komen welke religieuze organisatie, welk geloof wel of niet voor dergelijke financiering via de erfpacht in aanmerking komt, willen wij het principe van gelijke monniken en gelijke kappen hanteren. Geen enkele religieuze organisatie wordt in de toekomst nog een dergelijk financieringsvoordeel geboden.

Dus wat ons betreft: geen verlichtingscontracten meer, en geen financieringsconstructies via de erfpacht, maar gewoon de vaste lage grondprijs uit het jaarlijks vast te stellen grondprijsbeleid.

Wél gaan we gewoon door met het bevorderen van het contact tussen religies en maatschappij, tussen religies onderling en met het tegengaan van radicalisering.

Een en ander is verwoord in bijgaande motie.

Bijlagen: doc 070613motiewestermoskeemulderdef.doc

Reacties op dit bericht

corrupte pvda
Gepost op: donderdag 14 juni '07 - 16:05

weet de pvda al hoe ze de 2 miljoen euro belastinggeld gaan terughalen??
het geneuzel van ene michiel mulder in deze is volstrekt onrelevant.

klaas

2 mio
Gepost op: donderdag 14 juni '07 - 17:34

De (lening van) 2 miljoen wordt teruggehaald door betaling van een jaarlijkse erfpachtcanon (rente van 4,78%) van € 99.920,93.
Na 50 jaar moet de erfpachter opnieuw gaan betalen voor de grond.

Mis ik een stukje?
Gepost op: donderdag 14 juni '07 - 19:59

Vergis ik me nu of is er een stukje van de tekst verwijderd? Toen ik vanmorgen deze blog bekeek meende ik er toch een stukje tekst in aan te treffen waaruit bleek dat er nog steeds bekeken wordt hoe dit project (of delen ervan) alsnog doorgang kon krijgen. Er stond zelfs een uitreksel van de motie bij. Waarom is dit verwijderd?

Nog een andere vraag:

"Wij vinden het namelijk van belang om, mede gezien de publiciteit rond de geheim gehouden overeenkomst, klare wijn te schenken met het oog op toekomstige initiatieven van religieuze organisaties en duidelijkheid te geven over hoe Amsterdam hier in het vervolg mee om zal gaan".

Waarom werd de overeenkomst in eerste aanleg geheim gehouden. Is dit de openheid die de PVDA zo graag zegt uit te dragen?

Odmar

pvda is onverbeterlijk
Gepost op: donderdag 14 juni '07 - 21:12

"Zo zorgt de gemeente voor een tolerante ongedeelde stad." Schei toch uit, man. Door al dit gesjoemel is het vertrouwen in de regenten van de PvdA tot op het dieptepunt gedaald. Door de stupide bevoorrechting van moslims en zalvende woorden over criminaliteit door moslims worden de verhoudingen in de stad juist steeds meer gespannen. Zelden heb ik zoveel verachting gevoeld voor iemand als nu voor Job Cohen die zich "niet meer kon herinneren" waarom de raad niet was ingelicht. Nou, wij begrijpen het maar al te goed, Job. De PvdA bakt zoete broodjes met moslims in de hoop dat zij met hun stemmen nog jarenlang op het regeringspluche kunnen blijven zitten en elkaar onderling baantjes toeschuiven. Het is een walgelijk dieptepunt in de Amsterdamse historie.

Het zou mij overigens in het geheel niets verbazen, Odmar, dat achter de schermen het handjeklap met moslims vrolijk verder gaat. Over de rug van de betalende autochtoon. Het is om van te kotsen!

diana

Geheim!
Gepost op: donderdag 14 juni '07 - 22:02

@Diana

Inderdaad, dat zou mij allerminst verbazen. Ik ben er zelfs vrij zeker van dat dit gaat plaatsvinden.

Nogmaals, het verbaast mij zeer dat de overeenkomst eerst geheim werd gehouden. De enige reden die ik kan bedenken om dat te willen is het feit dat men "op de klompen" aan kon voelen dat dit niet goed zou vallen bij de autochtone bevolking. Als je iets geheim wilt houden betekent dit in de regel dat je verdomd goed weet dat je verkeerd en mogelijk zelfs illegaal bezig bent. Zou de PVDA dit zelfs maar overwogen hebben als het om een christelijke, Joodse of katholieke kerk of instelling zou gaan?

Odmar

PvdA Regentenpartij
Gepost op: donderdag 14 juni '07 - 22:10

Wat een ambtelijke prietpraat. Zeg toch eens duidelijk dat er gesjoemeld is. Heldere taal? Spreek dan niet over religieuze organisaties maar over islamitische organisaties! Dat wordt toch bedoeld?

Een regentenkliek, dat is het, de PvdA Amsterdam.

kerk & staat
Gepost op: zaterdag 16 juni '07 - 11:19

Afgelopen week keek ik naar het Intervjoew met de BM op AT5 en dat ging onder andere over de gemeentelijke steun aan de Wester Moskee.

Geheel onjuist herhaalde de intervjoewster de publiek gangbare opvatting , ook binnen de PvdA, dat de Nederlandse scheiding van kerk & staat impliceert dat de overheden zich verre van elke religieuze organisatie dienen te houden.

Zolang de Gronwet echter Vrijheid van Godsdienst, Levensovertuiging garandeert, dient de overheid zich dus wel met de levensovertuiging van de burgers en de uitingsvormen daarvan bezig te houden. Nl. de vrije uitoefening daarvan te garanderen en mogelijk te maken.Het b.v. mogelijk te maken dat ´gebouwen voor de erediensten´ gerealiseerd worden. Of zie de Wet op de Kerkgebnootschappen z.n. thans WOM.

Als de overheid zich verre zou houden van de religies,levensovertuigingen - ook atheistische -van haar onderdaden, wordt dat Grondwetsartikel een ´illusoir´artkel :het staat er wel, maar we doen er lekker nix mee!

Toen ik nog ten stadhuize werkte en o.a. lid was van de AWRV Amsterdamse Ambtelijke Werkgroep voor de Religieuze Voorzieningen heb ik de strekking daarvan aan de Afd.Grondwetszaken van BiZa voorgelegd, en het antwoord was kort gerzegd, dat de ´scheiding van kerk & stat´ slechts betekent dat de Overheid zich niet met de Boodschap van het kerkgenootschap mag bemoeien , tenzij die boodschap in strijd is met de Wet en-of staatsgevaarlijk is.

Dat werd/wordt helaas niet vaak nadrukkelijk naar voren gebracht.

De Overheid mag dus best Katholieke Universiteiten Gereformeerde Hogescholen, Islamitische Begraaf plaatsen, Joodse Ziekenhuizen, Openbare Basis Scholen, Christeljk Jongerenwerk, Humanistische Daklozenopvang,enz. steunen.

Steun aan religieuze organisaties is derhalve in het geheel niet verboden, en vooral niet -lokaal te bepalen -als die niet in strijd is met enig overheids i.e. gemeentelijk beleid, resp. de uitvoering van dat gewenst beleid mede mogelijk maakt.
Ik wijs b.v. naar de Nota Kerkgebouwen die de gemeente vele jaren geleden aannam.

Jan Beerenhout azn

Jan Beerenhout azn

En de rest ?
Gepost op: zaterdag 16 juni '07 - 15:55

In Trouw staat een artikel over christenen die in garages hun kerken hebben, en die ook wel graag twee miljoen voor een gebouwtje willen hebben. Maar nu de moslims bediend zijn vind de PvdA het wel genoeg. Hoeveel gaat Marhaba eigenlijk kosten, het nieuwste project van de PvdA-er en ex milli-gorus voorman Karacear ?

Aad Leering

Kosten Marhaba
Gepost op: zondag 17 juni '07 - 16:11

De kosten kun je hier bekijken, meerjarenbegroting.
www.cda-amsterdam.nl
En heel Amsterdam wacht hierop, volgens Cohen, ik zou de peiling die hieraan vooraf is gegaan wel eens willen lezen, mij is niets gevraagd.

jasjaa

corrupte pvda deel2
Gepost op: woensdag 20 juni '07 - 16:36

ik durf wel vast te voorspellen dat van deze "lening" van 2 miljoen euri belastinggeld zo goed als niets terugkomt!! alle turken gaan zich achter elkaar verstoppen onder het motto "ďk ga er niet over" ( inderdaad het zijn net ambtenaren en politici).

even een vraagje aan de pvda: wie gaat toezicht houden op dit terugbetalen en waar kunnen wij nederlandse belastingbetalers dit terugbetaalproces volgen??

wellicht een goede vraag voor de heer Mulder. ik ben bang dat we geen antwoord gaan krijgen.

harrie

Een beetje Seculier, en soms ook niet!
Gepost op: vrijdag 22 juni '07 - 00:22

@Jan Beerenhout

"Steun aan religieuze organisaties is derhalve in het geheel niet verboden, en vooral niet -lokaal te bepalen -als die niet in strijd is met enig overheids i.e. gemeentelijk beleid, resp. de uitvoering van dat gewenst beleid mede mogelijk maakt.
Ik wijs b.v. naar de Nota Kerkgebouwen die de gemeente vele jaren geleden aannam".

Prachtig verhaal Jan, kun je ons nu ook uit de doeken doen, wanneer en voor hoeveel, andere geloofsovertuigingen op geldelijke steun hebben of konden bogen?

Odmar


Reageer

Om te reageren moet je ingelogd zijn.

PvdA Amsterdam op Twitter PvdA Amsterdam op LinkedIn PvdA Amsterdam op YouTube PvdA Amsterdam op Hyves PvdA Amsterdam op Facebook PvdA Amsterdam op MeetUp
Blog Lodewijk Asscher Blog Carolien Gehrels Blog Freek Ossel Blog Hans

Nieuwsbrief

Abonneer u op de nieuwsbrief van de PvdA Amsterdam
PvdA Amsterdam © 2009 - Disclaimer - Powered by SWIS Webbeheer - Ontwerp door Zevenzeven